Falls Du weisst, was Du tust.
Immer raus damit.

Falls es um Deinen geschlossenen Thread geht, schreibst Du besser eine PN

Edit:
Alles, was sich im Rahmen der Regeln bewegt, ist auch erlaubt.
Henry

Ich weiß schon was ich tue und werde mich im Rahmen der Regeln bewegen, um keine Verwarnung zu bekommen!
Dazu auch ein Hinweis von mir an dich: Das im Forum angegebene Alter von mir ist korrekt!

Ein Forum kann Spass machen. Das Hilfe-Forum kann ebenso Spass machen, wenn das Miteinander gegeben ist. Auch ein lockerer Spruch im Rahmen der Regeln sollte drin sein, ohne dass man sofort gemaßregelt wird. Lachen ist gesund!

Ich bin seit dem 19.08.2007 im Hilfe-Forum registriert und habe weit über 500 Beiträge geschrieben. Es waren Fragen dabei und ich habe anderen Mitgliedern geholfen.
Niemals wurde ich von Alex oder Boran (Jumpy oder Pinguin) gemaßregelt.
Daraus schließe ich, dass meine Posts so falsch nicht gewesen sein können.
Mir liegt es fern, bewusst gegen die Regeln zu verstoßen, da ich das in meinen Foren auch nicht für Gut heiße, wenn gegen Regeln verstoßen wird!

Nun bist du, Henry, seit kurzer Zeit Moderator und seit dieser Zeit mache ich offensichtlich alles falsch, so dass du der Meinung bist, mich ständig zu verbessern und in die Schranken zu weisen. Ob das nun berechtigt oder unberechtigt ist lasse ich einmal dahingestellt.
Logisch ist, dass mir die Lust am Hilfe-Forum so langsam vergeht!

Meine Frage an dich, Henry:

Bist du mir gegenüber wirklich neutral so wie ein Moderator gegenüber den Mitgliedern sein sollte oder ist es nicht in Wirklichkeit so, dass ich dir einmal eine Antwort gegeben habe (als du noch nicht Mod warst), die dir nicht gefallen hat?

Denk mal darüber nach!

Hallo Rockster!

Ich weiß wie es Dir geht! ..

Mir ist auch einiges hier aufgefallen und ich habe mich persönlich an einen Admin gewandt!

Ich denke das Alex und Boran schon an Lösungen dranne sind.

Gelesenes ist manchmal etwas schroffer als gesagtes.

Bussi

Ela

Daniela1407 schrieb:

Gelesenes ist manchmal etwas schroffer als gesagtes.

Dem kann ich nur zustimmen! Aber dafür sind ja Smileys da, um dem geschriebenen Ausdruck zu verleihen!
Die setzt Henry ja auch! (siehe seinen bisherigen Beitrag in diesem Thread!)

Gruß rockster

oh... ähhh... den will ich nicht...

Bussi

rockster schrieb:

Ein Forum kann Spass machen. Das Hilfe-Forum kann ebenso Spass machen, wenn das Miteinander gegeben ist. Auch ein lockerer Spruch im Rahmen der Regeln sollte drin sein, ohne dass man sofort gemaßregelt wird. Lachen ist gesund!

Hallo @Rockster!

Mein Forum macht mir Spaß. Dieses hier nicht. Ich werde wahrscheinlich wieder der Anlass sein, dass dieser Thread gesperrt wird oder sogar gelöscht. Aber darauf habe ich noch nie Rücksicht genommen. Wenn ich kristisiert habe, dann stets so, dass ich dem Kritisierten immer noch in die Augen sehen konnte.

Kritik ist ein Mittel, etwas Negatives zum Positiven zum bewegen. Dies natürlich nur aus der Sicht des Kritikers. Der Thread, um den es geht, ist schon steinalt. Heute auf einmal wird das beanstandet. Seit Monaten wird schon Schleichwerbung betrieben und niemand hat das beanstandet.Dies ist ein Diskussions-Forum ohne Support. Hier hat der User die Möglichkeit, sich auszutauschen. Das ist aber kaum möglich, da ein Thread sofort geschlossen wird, sobald sich Kritik anbahnt.

Es kann doch nicht im Interesse des Betreibers von Forumieren sein, Postings von 10-jährigen zu akzeptieren, die nichts weiter beinhalten wie "Ja, ich bin dafür" und ähnliches. Fundierte und sachlich richtige Postings werden dagegen sabotiert oder der Thread wid einfach geschlossen.
Ich bin 56 Jahre alt und weigere mich einfach, das ohne Kritik so hinzunehmen. Meinetwegen können auch 1000 Verwarnungen ausgesprochen werden oder mein Account gesperrt. Schlimmstenfalls kann man meinetwegen mein Forum löschen. Der Preis, den ich dafür zahlen müsste , wäre mir zu hoch. Ich möchte morgens beim Rasieren noch in den Spiegel schauen können.
Ich möchte auch dein Forum, @Rockster, so kritisieren können, dass du damit etwas anfangen kannst. Das wird mir hier verwehrt.

Ich gehe davon aus, dass dieses Posting im Nirwana verschwinden wird. Für alle, die es trotzdem noch lesen konnten, ein schönes Wochenende.

Viele Grüße

Kanonier Vierbein

Ich habe aufgrund dieses Threads in kürzester Zeit mehrere PN`s bekommen, deren Inhalt ich hier natürlich nicht veröffentliche.

Nur soviel: Es wurde meine Kritik an Henry bestätigt, aber aufgrund der "Angst" vor Verwarnungen/Abmahnungen nicht öffentlich gepostet.

Da war die Rede davon, dass von Henry untersagt wurde zu posten, wenn man nichts zur Lösung des Problems beitragen könne.
Das Henry sehr schnell mit der Schließung eines Threads bei der Hand ist (Mod-Recht ohne Zweifel!!).

"Angst" vor Verwarnungen/Abmahnungen muß man leider hier erst seit kurzer Zeit haben. Vorher hat man darüber "gesprochen"/geschrieben und alles war gut!
Warum ist das auf einmal anders? Ist das gut so?

Ich hoffe, dass ich nicht nur PN`s bekomme, sondern dass auch andere den Mut haben öffentlich ihre Meinung zu äußern und das wir dadurch zu einer vernünftigen, für alle Mitglieder tragbaren Lösung zu kommen!

Gruß rockster

Ich habe meine Meinung auch Alex gesendet... und Dir rockster meine Meinung auch geschrieben ...

ich kann zu vielen Themen nichts schreiben - weil immer schon alles gesperrt ist. - Aber eine neues Thema darf man nicht aufmachen weil man die SUCHE Fuktion betätigen soll . Die nehme ich immer... das verlange ich ja auch von meinen Usern - nur wenn mir in den fällen nicht geholen werden kann mache ich etwas neues auf

Beispiel in dem Thread - /verschiedene-probleme-f5/user-fliegen-standig-raus-t6480.htm

Es hat sich glaube ich eher keiner mehr was getraut zu schreiben - weil eine Lösung dafür konnte wahrscheinlich keiner finden - ebenso ich nicht!
Ich fliege weiterhin aus dem forum raus sobald ich die Chatbox öffne... aber ich konnte das in dem Thread nicht mehr dazu schreiben - weil gesperrt.

Ich bin mit Sicherheit daran interessiert das hier geholfen wird... denn ich habe auch manchmal fragen - kann hier aber auch oft fragen beantworten und helfen!

Bussi

Ela

rockster schrieb:Ich habe aufgrund dieses Threads in kürzester Zeit mehrere PN`s bekommen, deren Inhalt ich hier natürlich nicht veröffentliche.

Nur soviel: Es wurde meine Kritik an Henry bestätigt, aber aufgrund der "Angst" vor Verwarnungen/Abmahnungen nicht öffentlich gepostet.

Da war die Rede davon, dass von Henry untersagt wurde zu posten, wenn man nichts zur Lösung des Problems beitragen könne.
Das Henry sehr schnell mit der Schließung eines Threads bei der Hand ist (Mod-Recht ohne Zweifel!!).

"Angst" vor Verwarnungen/Abmahnungen muß man leider hier erst seit kurzer Zeit haben. Vorher hat man darüber "gesprochen"/geschrieben und alles war gut!
Warum ist das auf einmal anders? Ist das gut so?

Ich hoffe, dass ich nicht nur PN`s bekomme, sondern dass auch andere den Mut haben öffentlich ihre Meinung zu äußern und das wir dadurch zu einer vernünftigen, für alle Mitglieder tragbaren Lösung zu kommen!

Gruß rockster

Hallo Rockster!

In mir hast du jemanden, der sich nicht verbiegen lässt. Ich übe Kritik auch öffentlich. Es wird wohl nichts nützen, weil die Mod-Rechte in nicht in unserer Hand liegen, aber das ist mir temporär erst mal egal.
Ich gebe dir in allen Punkten Recht und ich wäre auch bereit bereit, das in jedem Einzelfall zu begründen. Aus der Vergangenheit habe ich allerdings gelernt, dass es vergebliche Liebesmüh ist. Irgendjemand wird sich finden, der sich angepi..t fühlt, und der wird das Thema auf brutale Weise lösen, indem er löscht oder sperrt. Das war hier schon immer so und wird auch so bleiben.

Viele Grüße

Kanonier Vierbein

Daniela1407 schrieb:
Es hat sich glaube ich eher keiner mehr was getraut zu schreiben - weil eine Lösung dafür konnte wahrscheinlich keiner finden - ebenso ich nicht!
Ich fliege weiterhin aus dem forum raus sobald ich die Chatbox öffne... aber ich konnte das in dem Thread nicht mehr dazu schreiben - weil gesperrt.

I

Hallo Daniela!

Ich habe noch niemals die Hilfe hier in Anspruch genommen, obwohl ich sie hätte brauchen können. Ich bin doch kein kleiner Junge, der darum betteln muss und einen Diener macht, bevor ihm geholfen wird.
Ich bin immer davon ausgegangen, dass hier erwachsene Leute tätig sind, mit denen man sich auf einer vernünftigen Ebene austauschen kann. Es war ein Irrtum. Das habe ich schon früh erkannt, deshalb habe ich nie um Hilfe gebeten. Ich würde es auch um´s Verrecken nicht tun. Die 10 - 12-jährigen hier sind da wohl nicht so feinfühlig. Aber die sind für mich kein Maßstab.
Nein, ich würde mein Forum eher den Bach runter gehen lassen, bevor ich hier um Hilfe bitte.

Viele Grüße

Kanonier Vierbein

KanonierVierbein schrieb:Irgendjemand wird sich finden, der sich angepi..t fühlt, und der wird das Thema auf brutale Weise lösen, indem er löscht oder sperrt. Das war hier schon immer so und wird auch so bleiben.

Davon gehe ich leider auch aus, obwohl ich es insgeheim nicht hoffe!
Es wäre schon sehr bedauerlich, wenn eine vernünftige Lösung dadurch verhindert werden würde.

Derzeit hüllt sich der Angesprochene noch in Schweigen und liest zunächst einmal die Beiträge hierzu mit.
Eine übliche Taktik aus dem Bereich der "Führungsräfte", die allerdings nicht zu einer Lösung beitragen wird und kann!

KanonierVierbein schrieb:Nein, ich würde mein Forum eher den Bach runter gehen lassen, bevor ich hier um Hilfe bitte.

Soweit würde ich aber nicht gehen wollen!
Hilfe bekommst du hier von Alex und Boran so schnell, wie in keinem anderen Hilfe-Forum!!!
Die Arbeit, die die beiden leisten und geleistet haben ist schon wirklich hervorragend und vor allem ehrenamtlich!

Ich bin doch kein kleiner Junge, der darum betteln muss und einen Diener macht, bevor ihm geholfen wird.

Ich bin weder ein kleiner Junge - noch habe ich gebettelt oder einen Diener gemacht... das finde ich schon recht frech - aber ist eben Deine Meinung!


bisher haben mir Alex und Boran immer geholfen!!!

Und ich hatte auch mit Sicherheit keine Fragen die man nicht ergooglen konnte oder ähnliches!

Alex und Boran - auf die beiden lasse ich nichts kommen! Sie waren beide immer für mich da !

Aber wenn es darum geht - das ich persönlich nicht mehr im Forum eine Antwort schreiben kann weil ich rausfliege - frage ich natürlich nach ob es anderen auch so ergeht!

Es ist mit Sicherheit auch keine leichte Aufgabe so anspruchsvollen Leuten wie uns immer gerecht zu werden - und manche hier geben sich doch echt Mühe!

Auch Rockster hat mir schon über PN geholfen! Danke nochmal dafür

Liebe Grüße und einen schönen Abend noch

Ela

P.S. zudem gehen die Leute auch noch Arbeiten und helfen uns in ihrer Freizeit neben ihrem auch noch privaten Leben ( sowas solls geben) und und und... Ich habe Verständnis wenn eine Antwort nicht immer sofort kommt - jedoch nach 2 Tagen werde auch ich nervös ...

Daniela1407 schrieb:

Ich bin doch kein kleiner Junge, der darum betteln muss und einen Diener macht, bevor ihm geholfen wird.

Ich bin weder ein kleiner Junge - noch habe ich gebettelt oder einen Diener gemacht... das finde ich schon recht frech - aber ist eben Deine Meinung!

Hallo Daniela!

Wenn du mein Posting genau lesen würdest, d.h. auch verstehen, würdest du wahrscheinlich anders urteilen.
Ich stelle mir unter einem Support etwas anderes vor. Und sei gewiss, dass meine Ansprüche nicht hochgestochen sind. Ich möchte nichts weiter, als mich auf einer Ebene austauschen. Ist das zuviel verlangt? Muss ich jedesmal einen Kniefall machen?
Muss man mir jedersmal vorkauen, dass der Support auf freiwilliger Basis erfolgt und nicht bezahlt wird? Wer diesen Job übernimmt, der muss sich doch im Klaren darüber sein, was er macht.
Man kann es doch nicht dem User ständig vorkauen, dass man das eherenamtlich macht und vollkommen unentgeltlich. Vor allen Dingen kann man sich nicht über die Regeln hinwegsetzen, weil man das unentgeltlich macht, und User dafür kritisieren, weil sie das mokieren.Soweit sind wir noch nicht in Deutschland, dass geltendes Recht nicht für Helfer gilt.
In diesem Sinne habe ich einfach keine Lust, mich diesem Procedere der Unterwerfung auszusetzen. Ich verzichte also auf Hilfe.

Viele Grüße

Kanonier Vierbein

Hallo,

ich bin die andere Hälfte von Ela.
Ausgangspunkt war ja nicht die Qualität des Supports an sich sondern Kritik an einer bestimmten Person.
Forumieren ist und bleibt ein geiles Projekt und der Support ist auch super!
Schau Dir andere Anbieter an, es wird immer mehr kommerzialisiert und ist trotzdem nicht besser.
Bei Henry fallen halt die Qualität der Antworten auf und der Umgangston.
Wenn ein User hier um Hilfe bittet will er nicht unbedingt was über das Leben der Ameisen am Amazonas wissen sondern eine klare, verständliche und technisch korrekte Antwort erhalten.
Mit zuviel technischen Wirrwarr verwirrt man zum einen die Leute, zum anderen bringt das nur zum Ausdruck auch keine Lösung anbieten zu können.
Und wenn man keine Ahnung zum Thema hat.... muss man auch nichts schreiben
Keiner kann und muss alles wissen, aber wenn ich zB für meinen Teil um Rat frage, dann muss ich mich bereits überwinden, weil eh klar ist das wieder was kommt was nicht nachvollziehbar ist.
Grundsätzlich finde ich aber auch den Support ne feine Sache, an den kleinen Ecken wird dann halt eben noch gefeilt...

in diesem Sinne mfg

Hallo

In Bezug auf einige Anmerkungen hier im Thread:

Dieser Thread wird weder geschlossen, noch werden Beiträge gelöscht oder editiert, bis die Sache ausdiskutiert und geklärt ist.

Dies ist meines Wissens nach die übliche Methode, wenn zwischen erwachsenen Menschen derartige Differenzen herrschen, und da sich das Ganze außerhalb des Support-Bereiches befindet, sehe ich auch die normale Funktion des Forums deshalb nicht als gefährdet an.


LG,
Alex

*Henry schrieb:Also freunde.

Nur soviel....Freunde kann man sich aussuchen und das tue ich auch!

Ich gehe nicht weiter auf deine Ausführungen ein, Henry, da das in meinen Augen Unsinn ist was du da schreibst! Lies einmal meinen ersten Beitrag richtig und verstehe ihn auch!

Ich bezweifle einmal, ob nach deiner Ernennung zum Mod (und glaube nicht, dass ich dich um deinen Posten als Mod beneide) das Hilfe-Forum besser geworden ist.
Im Gegenteil! Hier herrscht seit deiner Ernennung ein "martialischer" Ton, den wohl keiner hier haben wollte.
Das du Alex und Boran Arbeit abnimmst ist nicht zu bezweifeln. Wie du das machst ist allerdings mehr als fragwürdig.
Weiterhin fragwürdig ist, wenn du weiterhin so "hilfst" wie bisher, ob dann auch Lösungen dabei herauskommen oder ob sich noch weitere User abwenden, da sie eine Hilfe von einem Moderator deiner Sorte ablehnen.
Aber das bleibt jedem selbst überlassen!

Nun zum Ende meines Statments:

Ich würde mich ausdrücklich über Hilfe von Alex und Boran oder anderen Mitgliedern dieses Forums freuen und wünschte mir, dass das Hilfe-Forum wieder die Gestalt annehmen würde, wie es war, bevor du Moderator wurdest!

Dein Statement hat leider nichts, aber auch gar nichts mit der derzeitigen Situation hier im Hilfe-Forum zu tun und wird trotz meines Versuches, hier eine Änderung herbeizuführen, nichts ändern!

*Henry schrieb:[color=#cc66cc][b]

Kononier Vierbein:
Ad 1) Kann ich mich nicht erinnern, jemals einen Gedankenaustausch mit Dir geführt zu haben. Also woher Deine Bewertung.

Ad 2) Habe ich es in meiner gesamten beruflichen Laufbahn noch nicht nötig gehabt, Bücher zu verbrennen. W§arum sollte ich also Deinen Beitrag löschen? !

Guten Abend @Henry!

Du legst ja Wert auf eine freundliche Begrüßung und ich gebe dir in dieser Hinsicht Recht. Das gehört sich einfach so. Aber nun zu den Fakten.

Ad 1) Wir hatten einmal einen Gedankenaustausch, aber dieser gehört nicht hierher. Warum ich hier schreibe, liegt in der Sperrung eines Threads begründet, der vorher nicht beanstandet wurde. Eine plötzliche Sperrung verhindert einen Gedankenaustausch nachhaltig. Das kannst auch du nicht bestreiten. Von daher verwundert mich deine Feststellung etwas. Geschah doch diese Sperrung just in dem Moment, wo ich meine Kritik an den Mann bringen wollte. Die Begründung war etwas fadenscheinig. Ich hatte nicht für mein Forum geworben. Mein Forum taucht weder in meinem Profil noch in einem meiner Beiträge auf. Trotzdem hast du den Thread unter dieser Begründung gesperrt. Ich mag jetzt nicht nachsehen, wie alt dieser Threaed schon ist und wie oft er schon vom Titel her editiert wurde. Aber bisher wurde er niemals beanstandet. Beantworte mir die Frage, warum gerade heute?
Ich versuche nur, deine Gedanken nachzuvollziehen. Und regelmässig misslingt mir das.

Ad 2)
Ja, warum solltest du das nötig haben? Warum hat es Boran nötig gehabt, meine Kritik, bzw. den ganzen Thread zu löschen, als es um die Einhaltung der Regeln ging? Boran weiß sicher, um was es ging, und ich schätze, du auch. Wenn nicht, bin ich gerne bereit, alles aus meiner Erinnererung wieder hervor zu holen.
Der Gedanke ist also nicht ganz so abwegig, den ich hatte, als wie du uns das jetzt vormachen willst.

Viele Grüße

Kanonier Vierbein

*Henry schrieb:

@ All
In den Forenregeln steht eindeutig, dass Nachrichten, welche nicht zur Lösung eines Problemes beitragen zu unterlassen sind.
Diese Regeln habe nicht ich gemacht, sondern sie bestanden bereits bei meiner Ankunft.

Dies ist ein Supportforum und kein Stuhlkreis mit Besprechungskerze.

Wir können erwarten, daß bei Support-Anfragen die Informationen klar und verständlich definiert werden.
Die Threadtitel im Interesse der nachfolgenden Nutzer dieses Support klar definiert werden. (Hiervon hängt ein effectives Funktionieren der Suche ab.)

Ich werde auch in der Zukunft Beiträge, welche nichts mit dem Thema zu tun haben entsprechend kommentieren und wenn es notwendig ist entfernen.

Mein Arbeitstag beträgt im Schnitt 16 Stunden. In dieser Zeit läuft das Supportforum auf einem zweiten Screen mit um Euch schnellstmöglich die notwendige Hilfe zukommen zu lassen.

Support bedeutet Unterstützung und die sollt Ihr auch bekommen. Ihr erwartet eine professionelle Hilfe, also werden wir auch eine entsprechende Mitarbeit von Euch erwarten dürfen. Diese besteht darin, die Regeln zu lesen und im Rahmen dieser Regeln zu agieren.

Henry[/b][/color]

Guten Abend, noch einmal, @Henry!

Ich möchte auch auf deinen Text in Bezug auf die Allgemeinheit eingehen.
Natürlich ist das kein Stuhlkreis mit Bespechungskerze. Aber Forumieren hat uns auch ein Forum überlassen, in dem wir uns austauschen können und in dem es natürlich keinen Support gibt. Hier gelten die Regeln eines normalen Forums, wie Omma Ratayczak es führen würde. Das bedeutet, hier sollte eigentlich nur darauf geachtet werden, dass die allgemein üblichen Regeln des Umgangs miteinander eingehalten werden. Es ist vergleichbar mit einem Stammtisch in der Kneipe um die Ecke. Berichtige mich, wenn ich falsch liegen sollte.
Warum in aller Welt muss da ein Moderator dazwischenfunken und Schleichwerbung verbieten? Muss Forumieren etwa eine Konventionalstrafe zahlen oder existiert ein Staatsvertrag? Nenne mir bitte mal einer einen Grund, warum das nicht statthaft sein soll. Welche Nachteile ergeben sich dadurch für das Forum. Vorschriften sind für Menschen gemacht und nicht, um Moderatoren oder Admins eine Daseinsberechtigung zu geben.
Ich kann es beim besten Willen nicht nachvollziehen.

Viele Grüße

Kanonier Vierbein

@ Kononier Vierbein
Deine angespro9chenen Probleme mit Boran sind mir absolute unbekannt.
Hier geht es auch nicht um Probleme von Boran, sondern um eine Diskussion bezueglich meiner Person.

Sollten Deiner Meinung nach noch strittige Probleme zwischen Dir und Boran existieren, so steht es Dir frei, diese per PN mit Boran zu klären.
Es ist eine Angelegenheit, welche mich nicht betrifft.

Soweit es den strittigen Werbethread von Rockster und meinen Entschluss der Schliessung betrifft:

Bisher wurden alle User mehr oder weniger deutlich darauf hingewiesen, daß der Einzige Platz für Werbung im Supportforum in dem hierfür vorsehenen Werbeberecih stattfinden darf.
Diese Werbung ist auf die Vorstellung des Forums begrenzt. Daher wird jede Vorstellung direkt geclosed.

Im Rahmen der Gleichbehandlung der Nutzer dieser Plattform müsste es für Jedermann nachvollziehbar sein, daß ich dieser Form der Schleichwerbung ein Ende bereitet habe. Fünf Monate Dauerwerbung sollten auch für Mr. Rochster ausreichen, um sein Forum bekannt zu machen.

MfG
Henry